Сегодня пятница 29 марта 2024 г. 07:56
сделать стартовой в избранное
О проекте
Контакты
Форум
Размещение рекламы
   
 
 
Логин Пароль  
 
 
запомнить на этом компьютере
регистрация  |  если забыли пароль
 
 
№63май 2012ЖКХ
Виктор Островский: «Коммунальщикам нужно воспитывать собственника»
С момента реформы ЖКХ прошло достаточно времени,чтобы проблемы переустройства сменились на рядовые проблемы. Но это совсем не значит, что коммунальщикам стало легче работать – просто сложности теперь иные. Что это за сложности и как с ними можно бороться сообща, мы поговорили с Виктором Островским, директором департамента ЖКХ в составе Межрегиональной общественной организации предпринимателей «Сибирь без границ».

— Виктор Станиславович, когда, а самое главное, зачем был создан департамент ЖКХ в составе «Сибири без границ»?
 
— Департамент ЖКХ начал свою деятельность в составе межрегионального общественного объединения предпринимателей «Сибирь без границ» в июне 2009 года. Сначала департамент представлял собой секцию, посвященную решению вопросов жилищно-коммунального хозяйства.
Летом того же года в департамент начали приходить представители сферы ЖКХ Красноярска, а в январе 2011 секция расширилась настолько, что переросла в департамент.
Цель нашей деятельности – объединить жилищные организации для решения проблемных вопросов, с которыми им приходится сталкиваться в ходе работы.

— Не заставляет ли такая цель дублировать те функции, которые должны выполнять городские и краевые власти?

— Наш задача и состоит в том, чтобы не дублировать, а гармонично увязать деятельность краевых и городских компаний жилищно-коммунальной сферы с органами местного самоуправления и с министерством ЖКХ Красноярского края. Ведь очень часто установлению нормальных взаимоотношений между бизнесом и властью мешает боязнь долгих бюрократических проволочек, а в некоторых случаях директора компаний откровенно боятся, что их, как несогласных, просто «задавят» проверяющие структуры. И чтобы не привлекать к своему бизнесу лишнего внимания, они предпочитают не высказывать вслух претензии и вопросы, которые накопились у них во время работы. Роль посредника в этом случае выполняем мы. Наша организация помогает собрать все незаданные вопросы на регулярных совещаниях и потом передать их в нужный отдел нужного ведомства. Мы принимаем участие в обсуждении законодательных актов, вносим предложения в Министерство жилищно-коммунального хозяйства края, в администрацию города, в «Сибирское соглашение» (Межрегиональная ассоциация экономического взаимодействия субъектов Российской Федерации «Сибирское соглашение» - прим. ред.), по некоторым вопросам даже приходится обращаться в конституционный суд.
Кроме этого для решения ряда наболевших проблем мы создали бизнес-коммуникатор, на базе которого готовится резерв кадров для коммунальных организаций. Эта площадка помогает студентам находить место для прохождения практики и одновременно привлекает научный потенциал в жилищно-коммунальное хозяйство.
 
— А как никому не известная управляющая компания и ТСЖ может вступить в «Сибирь без границ» и стать получателем той помощи, о которой вы говорите? 
 
— О ТСЖ разговор особый… Есть товарищества собственников жилья, в которых работают опытные специалисты, а есть товарищества собственников жилья, председателем которого является врач, учитель истории и другие представители далеких от коммунальной сферы профессий. Но люди избрали этих людей,  значит, они доверяют управление их домом именно им, и те, в свою очередь, принимают ответственность вместе с надеждой как-нибудь во всем этом разобраться на практике.
И вот таким людям мы оказываем самую интенсивную информационную и юридическую поддержку. Кому-то нужно подобрать техническую литературу для консультаций, кому-то – помочь с оформлением устава. И даже если ТСЖ не имеет возможности поехать на курсы в Москву, а крупная управляющая компания туда едет, то мы потом собираем информацию по результатам поездки и делимся ею с небольшими товариществами собственников жилья.
Мы регулярно консультируем малые предприятия по новшества, появившимся в законодательстве,  разъясняем те или иные поправки и делаем массовую рассылку по электронной почте той полезной литературы, которую находим сами.

— И чем компаниям приходится платить за эту помощь?

— «Сибирь без границ», в частности, наш Департамент ЖКХ в ее составе – это частные организации и существуют они за счет частных взносов, поступающих от компаний в зависимости от площадей, которые они эксплуатируют. С июня 2009 года нашими членами являются 123 компании, занимающиеся жилищно-коммунальным хозяйством – динамика более чем положительная, притом, что мы не форсируем количество, а просто живем и оказываем помощь тем, кто в ней нуждается. За три года мы выросли из секции в департамент, который приобрел авторитет и заручился поддержкой представителей рынка. Благодаря этому мы получили способность влиять на те процессы, которые происходят в нашем регионе. И это, конечно, радует.
 
— Расскажите о характере компаний-участников объединения.

— У нас есть участники, которые имеют под своим контролем по 400 тысяч квадратных метров жилья. Из крупных предприятий города только городская управляющая компания («Жилфонд» – прим. ред.) не вступила наши ряды.
Наряду с этими гигантами есть и маленькие ТСЖ-пятиэтажки в Черемушках и жилищно-строительне кооперативы… Словом, самые разные предприятия, объединенные работой в коммунальной сфере.

— И каждому из них помощь оказывается в зависимости от взносов или в зависимости от потребностей..?

— Если компания стала членом нашей организации, то она уже имеет право на помощь, вне зависимости от того, сколько она платит, пусть даже это будут три тысячи «вступительных». Кстати, больше помощи мы оказываем именно маленьким – тем, кто несет меньше взносов. Но такова их природа: у них просто нет возможности самостоятельно закупить всю необходимую литературу, отправить своих сотрудников на курсы и оплатить услуги штатного юриста. Вот они-то и засыпают меня своими вопросами, на которые приходится всегда искать ответы.
 
— Только ли красноярские компании являются членами состоят в департаменте ЖКХ «Сибири без границ»?

— В основном, конечно, это компании Красноярска. Но не так давно к нам вступили 9 организаций из Новосибирска, есть и участники из Абакана. Получается, что у нас уже три отделения: в Красноярске, Новосибирске и Абакане (смеется).

— А проблемы, с которыми сталкиваются коммунальщики других городов, они такие же, что и в Красноярске, или есть здесь своя специфика?

— И в Новосибирске, и в Абакане, и у нас есть спорные вопросы между жилищными и ресурсоснабжающими организациями. Последние часто недодают коммунальный ресурс определенного параметра, говоря о том, что управляющие компании не погасили перед ними свои долги. А те в свою очередь ссылаются на жалобы жильцов и огромное количество должников среди них. Причем нередко потребители задерживают платежи именно из-за того, что они получают некачественный ресурс или услугу.
И вот на основе всего этого завязывается извечный конфликт, который мы как-то пытаемся разрешить. Наша задача – обеспечить нормальное взаимодействие между потребителями и поставщиками, для того, чтобы люди могли с одной стороны  получать качественный сервис, а с другой стороны – получать деньги за свою продукцию.
Жаль только, что поставщики ресурсов не идут нам навстречу.

— Как же тогда получается урегулировать проблему?

— Пока этот вопрос остается открытым. Мы неоднократно предпринимали попытки провести деловую встречу, на которой смогли бы обсудить острые вопросы и выработать единый алгоритм действий для их решения, но с энергетиками пока договоренностей нет.

— В начале нашего разговора вы упомянули, что департамент вносит свои идеи для принятия поправок в существующие законопроекты. Как реагирует администрация городов и регионов на эти инициативы?

— Нельзя сказать, что администрация всегда прислушивается к нам, – там, видимо, считают. Что они люди грамотные и всегда все делают правильно. Хотя недоработок там множество. Например, проблема недостатка водоснабжения по циркуляционной системе – многие потребители жаловались на то, что им приходится платить за фактически холодную воду по цене горячей, и сначала администрация города не вняла этим жалобам. Но недавно мы получили ответ о том, то в следующем году обеспечение водой будет осуществляться по циркуляционной системе.
 
— Поскольку темой этого номера является господдержка, расскажите, как мэрия города и, возможно, правительство края могут оказывать помощь коммунальным компаниям?

— Все говорят, что им не хватает денег. Наша задача – выявить внутренние ресурсы, которые помогут избежать больших финансовых и трудовых затрат. Например, повышение дисциплины в коллективе, мотивационная работа с персоналом, направленная на то, чтобы привести в порядок детали и мелочи, из которых и складывается высокое качество услуги. Улучшение взаимосвязей в компаниях и ускорение решения каждого вопроса – все это тоже положительно скажется на качестве коммунальных услуг. Наша задача такова, и администрация может помочь нам в этом. 

— В каком направлении должна развиваться сфера коммунальных услуг на ваш взгляд?

— Уже сейчас я наблюдаю тенденция к объединению коммунальных компаний. Наша организация – тому подтверждение. Конечно, конкуренция продолжится, но люди будут и делиться идеями между собой. Например, в нашей организации обмен информацией происходит постоянно, а информационная помощь для предприятий ЖКХ значит очень много. Собираясь вместе даже конкуренты могут поддерживать друг друга. И я также думаю, здесь уместна метафора с веником: одного сломать проще, чем всех сразу.

—  А что это будет означать для вашей компании?

— Нам главное – эффективно решать свои задачи, о которых уже говорилось ранее: обеспечить потребителей комфортным жильем и качественными услугами ЖКХ и помочь предприятиям коммунальной сферы в их работе. Укрупнение поможет нам стать сильнее в решении бюрократических вопросов, быстрее разрешать спорные ситуации.
Но это заставит и активнее работать – не всем это понравится. Все получают одни и те же деньги, а успехи у всех разные. Не везде предстедатель ТСЖ активный и инициативыный – есть много товариществ, где председатель не хочет приложить усилия и внедрить что-то или просто не знает, как это сделать. Общими силами мы можем помочь таким компаниям.
 
— Несколько лет назад Фонд содействия реформе ЖКХ тоже тратил серьезные деньги на информатизацию создающихся УК и ТСЖ. Теперь так называемая информационная насыщенность стала спадать…

— Я не считаю, что она начала спадать – скорее, у людей просто уже появилось общее понимание того, как работать в новых условиях. Когда реформа только набирала обороты, люди еще не представляли, что такое собственник и как он будет жить. А теперь все в руках владельцев жилья. И здесь, надо сказать, тоже кроется серьезная проблема. Многие люди до сих пор не понимают, что весь дом – это их имущество, за которым им нужно следить и на содержание которого нужно выделять деньги.
И отношение к собственности совершенно разное у тех, кто купил квартиры и у тех, кто эти квартиры приватизировал. Это видно невооруженным взглядом: те, кто приобретал квартиру за свои деньги, внимательнее относятся к домовому имуществу и затратам на его содержание.
Тут появляется еще одна задача: воспитать собственника. Ведь это собственник обязан заботиться о том доме, в котором он живет. Ответственность эта лежит на всех, начиная от министерства коммунального хозяйства и заканчивая самой управляющей компанией. Для того чтобы помочь последним мы приняли рекомендации для работы с малоимущими слоями населения. Если нормальный здоровый человек и не почувствует отсутствия горячей воды несколько часов, то старику или инвалиду от этого может быть намного хуже. Или другая ситуация – дома сдают без лифтов. Как это вообще можно принимать?! А если среди жильцов пожилые люди, молодые мамы с колясками или инвалиды? Собственники должны понимать, что их дом – это их территория и сообща решать этот вопрос со своей управляющей компанией.
Эту задачу даже можно назвать первостепенной. И уже потом повышать дисциплину в коллективе обслуживающих компаний.
А что такое дисциплина? Это ответственность. Надо чтобы люди стали ответственнее: и коммунальщики, и потребители, и ресурсники, и инспектирующие организации.


"Промышленные страницы Сибири" №4 (63) май 2012 г.

p align="justify">— Виктор Станиславович, когда, а самое главное, зачем был создан департамент ЖКХ в составе «Сибири без границ»?
 
— Департамент ЖКХ начал свою деятельность в составе межрегионального общественного объединения предпринимателей «Сибирь без границ» в июне 2009 года. Сначала департамент представлял собой секцию, посвященную решению вопросов жилищно-коммунального хозяйства.
Летом того же года в департамент начали приходить представители сферы ЖКХ Красноярска, а в январе 2011 секция расширилась настолько, что переросла в департамент.
Цель нашей деятельности – объединить жилищные организации для решения проблемных вопросов, с которыми им приходится сталкиваться в ходе работы.

— Не заставляет ли такая цель дублировать те функции, которые должны выполнять городские и краевые власти?

— Наш задача и состоит в том, чтобы не дублировать, а гармонично увязать деятельность краевых и городских компаний жилищно-коммунальной сферы с органами местного самоуправления и с министерством ЖКХ Красноярского края. Ведь очень часто установлению нормальных взаимоотношений между бизнесом и властью мешает боязнь долгих бюрократических проволочек, а в некоторых случаях директора компаний откровенно боятся, что их, как несогласных, просто «задавят» проверяющие структуры. И чтобы не привлекать к своему бизнесу лишнего внимания, они предпочитают не высказывать вслух претензии и вопросы, которые накопились у них во время работы. Роль посредника в этом случае выполняем мы. Наша организация помогает собрать все незаданные вопросы на регулярных совещаниях и потом передать их в нужный отдел нужного ведомства. Мы принимаем участие в обсуждении законодательных актов, вносим предложения в Министерство жилищно-коммунального хозяйства края, в администрацию города, в «Сибирское соглашение» (Межрегиональная ассоциация экономического взаимодействия субъектов Российской Федерации «Сибирское соглашение» - прим. ред.), по некоторым вопросам даже приходится обращаться в конституционный суд.
Кроме этого для решения ряда наболевших проблем мы создали бизнес-коммуникатор, на базе которого готовится резерв кадров для коммунальных организаций. Эта площадка помогает студентам находить место для прохождения практики и одновременно привлекает научный потенциал в жилищно-коммунальное хозяйство.
 
— А как никому не известная управляющая компания и ТСЖ может вступить в «Сибирь без границ» и стать получателем той помощи, о которой вы говорите? 
 
— О ТСЖ разговор особый… Есть товарищества собственников жилья, в которых работают опытные специалисты, а есть товарищества собственников жилья, председателем которого является врач, учитель истории и другие представители далеких от коммунальной сферы профессий. Но люди избрали этих людей,  значит, они доверяют управление их домом именно им, и те, в свою очередь, принимают ответственность вместе с надеждой как-нибудь во всем этом разобраться на практике.
И вот таким людям мы оказываем самую интенсивную информационную и юридическую поддержку. Кому-то нужно подобрать техническую литературу для консультаций, кому-то – помочь с оформлением устава. И даже если ТСЖ не имеет возможности поехать на курсы в Москву, а крупная управляющая компания туда едет, то мы потом собираем информацию по результатам поездки и делимся ею с небольшими товариществами собственников жилья.
Мы регулярно консультируем малые предприятия по новшества, появившимся в законодательстве,  разъясняем те или иные поправки и делаем массовую рассылку по электронной почте той полезной литературы, которую находим сами.

— И чем компаниям приходится платить за эту помощь?

— «Сибирь без границ», в частности, наш Департамент ЖКХ в ее составе – это частные организации и существуют они за счет частных взносов, поступающих от компаний в зависимости от площадей, которые они эксплуатируют. С июня 2009 года нашими членами являются 123 компании, занимающиеся жилищно-коммунальным хозяйством – динамика более чем положительная, притом, что мы не форсируем количество, а просто живем и оказываем помощь тем, кто в ней нуждается. За три года мы выросли из секции в департамент, который приобрел авторитет и заручился поддержкой представителей рынка. Благодаря этому мы получили способность влиять на те процессы, которые происходят в нашем регионе. И это, конечно, радует.
 
— Расскажите о характере компаний-участников объединения.

— У нас есть участники, которые имеют под своим контролем по 400 тысяч квадратных метров жилья. Из крупных предприятий города только городская управляющая компания («Жилфонд» – прим. ред.) не вступила наши ряды.
Наряду с этими гигантами есть и маленькие ТСЖ-пятиэтажки в Черемушках и жилищно-строительне кооперативы… Словом, самые разные предприятия, объединенные работой в коммунальной сфере.

— И каждому из них помощь оказывается в зависимости от взносов или в зависимости от потребностей..?

— Если компания стала членом нашей организации, то она уже имеет право на помощь, вне зависимости от того, сколько она платит, пусть даже это будут три тысячи «вступительных». Кстати, больше помощи мы оказываем именно маленьким – тем, кто несет меньше взносов. Но такова их природа: у них просто нет возможности самостоятельно закупить всю необходимую литературу, отправить своих сотрудников на курсы и оплатить услуги штатного юриста. Вот они-то и засыпают меня своими вопросами, на которые приходится всегда искать ответы.
 
— Только ли красноярские компании являются членами состоят в департаменте ЖКХ «Сибири без границ»?

— В основном, конечно, это компании Красноярска. Но не так давно к нам вступили 9 организаций из Новосибирска, есть и участники из Абакана. Получается, что у нас уже три отделения: в Красноярске, Новосибирске и Абакане (смеется).

— А проблемы, с которыми сталкиваются коммунальщики других городов, они такие же, что и в Красноярске, или есть здесь своя специфика?

— И в Новосибирске, и в Абакане, и у нас есть спорные вопросы между жилищными и ресурсоснабжающими организациями. Последние часто недодают коммунальный ресурс определенного параметра, говоря о том, что управляющие компании не погасили перед ними свои долги. А те в свою очередь ссылаются на жалобы жильцов и огромное количество должников среди них. Причем нередко потребители задерживают платежи именно из-за того, что они получают некачественный ресурс или услугу.
И вот на основе всего этого завязывается извечный конфликт, который мы как-то пытаемся разрешить. Наша задача – обеспечить нормальное взаимодействие между потребителями и поставщиками, для того, чтобы люди могли с одной стороны  получать качественный сервис, а с другой стороны – получать деньги за свою продукцию.
Жаль только, что поставщики ресурсов не идут нам навстречу.

— Как же тогда получается урегулировать проблему?

— Пока этот вопрос остается открытым. Мы неоднократно предпринимали попытки провести деловую встречу, на которой смогли бы обсудить острые вопросы и выработать единый алгоритм действий для их решения, но с энергетиками пока договоренностей нет.

— В начале нашего разговора вы упомянули, что департамент вносит свои идеи для принятия поправок в существующие законопроекты. Как реагирует администрация городов и регионов на эти инициативы?

— Нельзя сказать, что администрация всегда прислушивается к нам, – там, видимо, считают. Что они люди грамотные и всегда все делают правильно. Хотя недоработок там множество. Например, проблема недостатка водоснабжения по циркуляционной системе – многие потребители жаловались на то, что им приходится платить за фактически холодную воду по цене горячей, и сначала администрация города не вняла этим жалобам. Но недавно мы получили ответ о том, то в следующем году обеспечение водой будет осуществляться по циркуляционной системе.
 
— Поскольку темой этого номера является господдержка, расскажите, как мэрия города и, возможно, правительство края могут оказывать помощь коммунальным компаниям?

— Все говорят, что им не хватает денег. Наша задача – выявить внутренние ресурсы, которые помогут избежать больших финансовых и трудовых затрат. Например, повышение дисциплины в коллективе, мотивационная работа с персоналом, направленная на то, чтобы привести в порядок детали и мелочи, из которых и складывается высокое качество услуги. Улучшение взаимосвязей в компаниях и ускорение решения каждого вопроса – все это тоже положительно скажется на качестве коммунальных услуг. Наша задача такова, и администрация может помочь нам в этом. 

— В каком направлении должна развиваться сфера коммунальных услуг на ваш взгляд?

— Уже сейчас я наблюдаю тенденция к объединению коммунальных компаний. Наша организация – тому подтверждение. Конечно, конкуренция продолжится, но люди будут и делиться идеями между собой. Например, в нашей организации обмен информацией происходит постоянно, а информационная помощь для предприятий ЖКХ значит очень много. Собираясь вместе даже конкуренты могут поддерживать друг друга. И я также думаю, здесь уместна метафора с веником: одного сломать проще, чем всех сразу.

—  А что это будет означать для вашей компании?

— Нам главное – эффективно решать свои задачи, о которых уже говорилось ранее: обеспечить потребителей комфортным жильем и качественными услугами ЖКХ и помочь предприятиям коммунальной сферы в их работе. Укрупнение поможет нам стать сильнее в решении бюрократических вопросов, быстрее разрешать спорные ситуации.
Но это заставит и активнее работать – не всем это понравится. Все получают одни и те же деньги, а успехи у всех разные. Не везде предстедатель ТСЖ активный и инициативыный – есть много товариществ, где председатель не хочет приложить усилия и внедрить что-то или просто не знает, как это сделать. Общими силами мы можем помочь таким компаниям.
 
— Несколько лет назад Фонд содействия реформе ЖКХ тоже тратил серьезные деньги на информатизацию создающихся УК и ТСЖ. Теперь так называемая информационная насыщенность стала спадать…

— Я не считаю, что она начала спадать – скорее, у людей просто уже появилось общее понимание того, как работать в новых условиях. Когда реформа только набирала обороты, люди еще не представляли, что такое собственник и как он будет жить. А теперь все в руках владельцев жилья. И здесь, надо сказать, тоже кроется серьезная проблема. Многие люди до сих пор не понимают, что весь дом – это их имущество, за которым им нужно следить и на содержание которого нужно выделять деньги.
И отношение к собственности совершенно разное у тех, кто купил квартиры и у тех, кто эти квартиры приватизировал. Это видно невооруженным взглядом: те, кто приобретал квартиру за свои деньги, внимательнее относятся к домовому имуществу и затратам на его содержание.
Тут появляется еще одна задача: воспитать собственника. Ведь это собственник обязан заботиться о том доме, в котором он живет. Ответственность эта лежит на всех, начиная от министерства коммунального хозяйства и заканчивая самой управляющей компанией. Для того чтобы помочь последним мы приняли рекомендации для работы с малоимущими слоями населения. Если нормальный здоровый человек и не почувствует отсутствия горячей воды несколько часов, то старику или инвалиду от этого может быть намного хуже. Или другая ситуация – дома сдают без лифтов. Как это вообще можно принимать?! А если среди жильцов пожилые люди, молодые мамы с колясками или инвалиды? Собственники должны понимать, что их дом – это их территория и сообща решать этот вопрос со своей управляющей компанией.
Эту задачу даже можно назвать первостепенной. И уже потом повышать дисциплину в коллективе обслуживающих компаний.
А что такое дисциплина? Это ответственность. Надо чтобы люди стали ответственнее: и коммунальщики, и потребители, и ресурсники, и инспектирующие организации.


"Промышленные страницы Сибири" №4 (63) май 2012 г.

Юлия Ребрунова.

Новости
 
На форуме БИОТ-2022 пройдет сессия по ESG
Составители рейтингов компаний против промышленников! Панельная дискуссия......
 
 
Ровно через неделю стартует "Металл-Экспо'2022"
С 8 по 11 ноября 2022 г.......
 
 
Подготовка Недели металлов в Москве выходит на финишную прямую
С 7 по 11 ноября в Москве......
 
 
Новинки, инновации сварочной отрасли и бесценные знания на выставке Weldex!
С 11 по 14 октября в Москве,......
 
 
VII Всероссийская неделя охраны труда представила темы деловой программы
VII Всероссийская неделя охраны труда, которая пройдет......
 
 
Посетите главную выставку сварочной отрасли России – Weldex 2022!
      11-14 октября 2022 в Москве,......
 
 
Что будет на рынке металлов и металлоконструкций в ближайшем будущем
С 21 по 23 июня 2022 г.......
 
АРХИВ НОВОСТЕЙ
   
   
© 2006-2017. Все права защищены. «Единый промышленный портал Сибири»
Цитирование приветствуется при условии указания ссылки на источник - www.epps.ru
© Создание сайта - студия GolDesign.Ru